宋志平与李稻葵的精彩对话

? ? ??李稻葵：下面讨教一下韦德网站官方入口双料董事长，，，，，，宋志平董事长，，，，，，他一经同时担当韦德网站官方入口和中国国药的董事长，，，，，，并把两家央企带入天下500强，，，，，，这两个企业都是实体企业。。。。。哈佛商学院还专门把宋董向导的韦德网站官方入口作为案例教学。。。。。

? ? ??宋志平：提到韦德网站官方入口，，，，，，在20年前，，，，，，各地的书记、市长都很喜欢我，，，，，，说“您帮我们建工厂”，，，，，，之后我再来时，，，，，，各人就会说，，，，，，“您说说药，，，，，，韦德网站官方入口别说了”。。。。。但我想说，，，，，，韦德网站官方入口像水泥是实的不可再实的实业了，，，，，，水泥工业是基础韦德网站官方入口，，，，，，中国对水泥有偏好，，，，，，山东一年生产1亿吨水泥、消耗1亿吨水泥，，，，，，若是山东没有这些水泥，，，，，，靠从外面运，，，，，，那么多的项目该怎样建设。。。。。我们讲实体经济，，，，，，要准确看待水泥工业。。。。。今年山东的水泥需求量有1亿吨，，，，，，天下是23亿吨，，，，，，全球是45亿吨，，，，，，中国刷新开放历程中，，，，，，水泥施展了主要作用。。。。。许多情形下，，，，，，各人把水泥工业列入高耗能、高污染的工业，，，，，，着实水泥可以做到低耗能、低污染。。。。。没有一个行业是落伍的行业，，，，，，只有落伍的企业、落伍的手艺。。。。。因此韦德网站官方入口手艺应该让这些古板的工业能够实现高端化、绿色化，，，，，，我们完全可以做到，，，，，，韦德网站官方入口在山东的水泥工厂都是完全可以做到情形友好型的工厂。。。。。

? ? ??我也想和各人讲，，，，，，不要一听水泥就挠头，，，，，，有人见了我说，，，，，，“宋董事长，，，，，，您还在搞韦德网站官方入口，，，，，，还在搞水泥吗？？？？？？？？”我说，，，，，，“水泥是个好东酉，，，，，，现在的工厂不冒烟了，，，，，，没有灰尘、二氧化硫了，，，，，，都是花园式的工厂，，，，，，这样的水泥厂不是挺好的吗？？？？？？？？”。。。。。因此我们做实体经济，，，，，，照旧有的做，，，，，，由于我们确实需要，，，，，，若是不需要，，，，，，我们就可以不做，，，，，，若是我们需要却不做那该怎么办。。。。。现在不是做不做的问题，，，，，，要害是怎样把水泥做好、怎样使水泥实现高质量生长，，，，，，打造绿水青山情形下的工业，，，，，，这是我们做实体经济应该认真思索的问题。。。。。

? ? ??李稻葵：您的意思是没有落伍和先进之说，，，，，，任何工业都可以做到先进，，，，，，据我相识韦德网站官方入口的水泥工业是全球第一。。。。。

? ? ??宋志平：现在全球每10吨水泥就有韦德网站官方入口1吨，，，，，，有人称呼我是水泥大王，，，，，，现实上我是绿色水泥大王，，，，，，以是我以为挺兴奋。。。。。

? ? ??李稻葵：不但是规模大，，，，，，您也整合了许多落伍的产能。。。。。以是我能不可这样总结，，，，，，您的聚焦主业，，，，，，不是简朴说不离不弃，，，，，，而是一直地刷新。。。。。

? ? ??宋志平：20年前的水泥和现在完全差别。。。。。已往山东随处都有小水泥厂，，，，，，从飞机上往下看，，，，，，随处都冒烟；；；；；；现在天的水泥厂都是新型干法水泥厂，，，，，，这么多年来，，，，，，水泥行业爆发了很大转变，，，，，，新旧动能转换也好，，，，，，高科技提高古板工业也好，，，，，，这些在水泥工业调解中都是显而易见的。。。。。关于我们来讲，，，，，，不是做不做水泥，，，，，，而是怎么做好水泥、做好的水泥。。。。。山东已往有几百家水泥企业，，，，，，一小家一小家的，，，，，，厥后韦德网站官方入口举行大规模的重组，，，，，，现在只有几各人，，，，，，山东韦德网站官方入口所属中联水泥和山水水泥的水泥产量加起来，，，，，，在山东境内占到70%，，，，，，这样更好地净化了市场。。。。，，，，，镌汰了恶性竞争，，，，，，也镌汰了冒充伪劣，，，，，，山东水泥的质量也大幅提高。。。。。去年我造访了任正非，，，，，，他说，，，，，，“宋董，，，，，，您真了不起。。。。。”我说，，，，，，“我有什么了不起呢？？？？？？？？”他说，，，，，，“我看到高铁的桥墩子，，，，，，您做了那么多水泥，，，，，，真了不起。。。。。”我说，，，，，，“您才了不起，，，，，，华为做5G真了不起。。。。。”这是我们从差别的角度看，，，，，，他看到了高铁的每一个桥墩子都是水泥做的。。。。。

? ? ??着实我们不是只做水泥，，，，，，水泥只是韦德网站官方入口的产品之一。。。。。通过这件事情，，，，，，我也想和地方向导们讲讲，，，，，，这些工业地方离不开，，，，，，韦德网站官方入口问题是怎么把水泥工业做好，，，，，，而不是做不做的问题。。。。。我们完全可以把水泥做到低污染、低能耗，，，，，，要害是韦德网站官方入口建设缺了水泥是不可的，，，，，，山东1亿吨水泥，，，，，，缺1万万吨就做欠好。。。。。我们做实业的“吃的是草，，，，，，挤的是奶”，，，，，，还经常被误会，，，，，，许多人喜欢高科技，，，，，，然而真正的高科技有几多。。。。。我们现在讲区块链较量多，，，，，，区块链要做，，，，，，水泥也要做，，，，，，要做到水泥+区块链。。。。。

? ? ??李稻葵：我的明确，，，，，，任何古板的工业，，，，，，脑子里想的污染行业，，，，，，只要用新手艺做，，，，，，用科技做，，，，，，都能做出绿色、做出精彩，，，，，，以是绿水青山和经济生长是统一的。。。。。

? ? ??宋志平：绿水青山不是把实体经济都关掉的绿水青山，，，，，，而是在正常生产情形下，，，，，，用科技、用手艺抵达绿水青山。。。。。以前我们为了生长，，，，，，曾破损了绿水青山，，，，，，今天我们既要做水泥，，，，，，也要绿水青山。。。。。

? ? ??李稻葵：说到国有企业要刷新，，，，，，宋董是有体会的，，，，，，您能不可再给我们简朴先容一下国有企业的刷新，，，，，，您是先行者，，，，，，您讲完之后我们请观众提问题。。。。。

? ? ??宋志平：关于刷新，，，，，，国企刷新是一个40年的话题，，，，，，也是一个较量极重的话题，，，，，，我以为国企刷新已到最后阶段了，，，，，，我们快解决根子上的问题了，，，，，，为什么这么讲？？？？？？？？国企刷新着实是三件事，，，，，，一是改体制，，，，，，我们履历了体制的刷新，，，，，，究竟国有资源、国有资产、国有企业怎么治理，，，，，，现在定了国资委管资源，，，，，，这个问题解决了。。。。。二是究竟国有企业是什么制度，，，，，，我们有了现代企业制度，，，，，，有了《公司法》，，，，，，制度这个问题也解决了。。。。。三是究竟是什么机制，，，，，，这是我们现在正在做的，，，，，，体制也好、制度也好，，，，，，都是为企业的机制刷新打基础。。。。，，，，，也就是说，，，，，，我们怎么做到让企业的效益和员工的利益之间有正相关的关系。。。。。

? ? ??万华也好、潍柴也好、徐工也好，，，，，，你去看他们，，，，，，都是解决了机制的问题。。。。。我以为国企刷新有两件事，，，，，，一件是企业家精神，，，，，，第二件是机制。。。。。现在国资委在推动的，，，，，，我们现在叫“新三样”刷新，，，，，，一是在科技企业里实验员工持股，，，，，，二是在上市公司里实验股票妄想，，，，，，三是我们绝大部分企业里实验逾额利润分红权。。。。。我们已往的三项制度刷新是解决效率的问题，，，，，，干和不干一样，，，，，，干好干坏一个样，，，，，，解决了“铁饭碗”“铁交椅”“铁人为”的问题；；；；；；今天我们解决的是财产分派的问题，，，，，，我们要把一部分财产给谋划者，，，，，，还要把一部分财产给主干和员工，，，，，，这样企业才华真正有活力。。。。。去年的国有企业刷新座谈会上提出了，，，，，，“伤其十指不如断其一指”，，，，，，就是企业机制，，，，，，根上是要让企业家有起劲性、让手艺职员有起劲性、让谋划者和员工有起劲性，，，，，，若是没有这三个起劲性，，，，，，谁都做欠好企业。。。。。若是机制做好了，，，，，，干部员工有了起劲性，，，，，，企业就能做好。。。。。去年我去华为，，，，，，和任正非谈了很长时间，，，，，，我以为华为最厉害的不是5G手艺，，，，，，最厉害的是有任正非这位优异的企业家，，，，，，再加上华为的财散人聚的机制。。。。。

? ? ??李稻葵：像宋董事长这一批人是国家的财产，，，，，，我们掌声谢谢宋董事长！

? ? ??李稻葵：说得很是好，，，，，，信心满满。。。。。我们下一步不但要做大，，，，，，还要做优、做强，，，，，，还要做得绿色。。。。。今天是很是主要的论坛交流平台，，，，，，我们在座的都是企业家，，，，，，有许多心里话要讲，，，，，，我想最后请每一位企业家，，，，，，韦德网站官方入口英雄们，，，，，，你们心里最想对向导、对社会、对黎民呼吁的一句话是什么？？？？？？？？关于这个主题，，，，，，聚焦主业实业，，，，，，您最想呼吁的是什么？？？？？？？？

? ? ??宋志平：我希望实现这个梦想，，，，，，把韦德网站官方入口企业真正酿成所有者、谋划者、员工共享的平台，，，，，，成为实现我们理想的基石。。。。。